priestal: (Default)
priestal ([personal profile] priestal) wrote2007-09-10 05:15 pm

Иерарх специального назначения

До сих пор пока нет официального подтверждения о перемещении католического митрополита Тадеуша (Фаддея) Кондрусевича в Минск, но я все же позволил себе прокомментировать. Может поспешил?

[identity profile] mamurik.livejournal.com 2007-09-10 03:56 pm (UTC)(link)
"Свящ. Александр Шрамко, Минск
для "Портала-Credo.Ru""

А не для портала, Вы верите, в то, что написали?
Например, про "приватизацию РПЦЗ? и так далее.
Другими словами, резкие суждения - это дань стилистики издания или Ваше пасторское слово?

[identity profile] priestal.livejournal.com 2007-09-10 04:12 pm (UTC)(link)
Я написал сначала просто, что я думаю. Без всякой "дани стилистике":) Я вообще никогда не пишу никому в угоду:) По-моему, мое мнение насчет "объединения" я не скрывал. Это даже приватизация, а прихватизация.. В чем я убедился, побывав во Францмии и побеседовав с разными людьми. Это даже не церковная, а государственая акция, пороведеная с помощью КГБ(простите, ФСБ), подкупа и прочих штучек.

[identity profile] mamurik.livejournal.com 2007-09-10 04:59 pm (UTC)(link)
"Это даже не церковная, а государственая акция, пороведеная с помощью КГБ(простите, ФСБ), подкупа и прочих штучек".
Я во Франции прожил два года. Сказки про ФСБ слышал, не видел.
Посему или уши Вас были настроены на определённую волну или Вы немного солгамши (на мной взгляд даже черезчур).
Впрочем, прощайте.

[identity profile] priestal.livejournal.com 2007-09-10 06:28 pm (UTC)(link)
Простите, если задел больную для Вас тему. Судя по инфо.

[identity profile] dodododo.livejournal.com 2007-09-11 08:34 am (UTC)(link)
:))

[identity profile] antonsm.livejournal.com 2007-09-10 04:47 pm (UTC)(link)
Позвольте не согласиться:

И сам он за несколько лет служения в Беларуси успел оставить о себе память далеко не сторонника "белорусизации" костела.

Вообще-то говорили прямо противоположные вещи, Кондрусевич весьма положительно относился к белорусскому языку в костеле, и сам его перевод многие объясняли, как результат желания пропольских сил убрать слишком белорусского иерарха. Я лично в начале девяностых читал статьи, где высказывались опасения, что Свентек начнет проводить пропольскую политику.

[identity profile] priestal.livejournal.com 2007-09-10 06:12 pm (UTC)(link)
Заметьте, я напісал, не "противника", а "не сторонника". Потому что, как говорится, все относительно. Католическая церковь вообще более дисциплинированная организация, и все придерживаются примерно одной линии. К тому же по тем временам, когда костел был исключительно польский, небольшие шаги даже в сторону белорузизации впечатляли. А от перестановок руководства всегда ждут перемен. А в какую сторону от пожилого священника, всю жизнь служившего по-польски? Но оказалось все наоборот. Свёнтэк на самом деле, как написано даже в Википедии, стал "широко известен своим сентиментальным отношением к Беларуси". И при нем на следующий год после назначения была создана комиссия по переводу на белорусский язык. При нем была открыта вторая Семинария в Беларуси (в Пинске), которая стала пробелорусской, в отличие от ранее открытой Кондрусевичем в Гродно, где только польский язык.
Конечно, может в России Кондрусевич "пообтерся" и поведет себя уже более радикально. ППоэ\этому я задаю этот вопрос. Вообще, если заметили, я всего лишь задаю вопросы:)

[identity profile] antonsm.livejournal.com 2007-09-10 06:57 pm (UTC)(link)
А в какую сторону от пожилого священника, всю жизнь служившего по-польски?

На самом деле, претензии были значительно серьезнее. Говорили, что в свое время он предлагал посылать молодежь в Польшу, для воспитания "в польском духе". И у меня лично сильнейшее впечатление, что курс на белорусизацию - курс диктуемый Римом, и Свентеку не оставалось ничего, кроме как подчиниться. Кондрусевич, похоже, изначально был более лоялен ко всему белорусскому.

Кстати, он присутствовал на мероприятиях в Гудогае в июле, и вот цитата с catholic.by:

Нягледзячы на тое, што ўжо доўгія гады арцыбіскуп Тадэвуш Кандрусевіч нясе душпастырскае служэнне ў архідыяцэзіі Маці Божай у Маскве, ён прамовіў на чыстай і прыгожай беларускай мове, прамаўляючы шчыра і ад сэрца. Ён таксама сказаў казанні па-польску і па-літоўску, бо сярод удзельнікаў літургіі было нямала вернікаў з гэтых краінаў, пра што сведчылі польскі і літоўскі сцягі, якія луналі над групамі пілігрымаў.

[identity profile] priestal.livejournal.com 2007-09-10 07:19 pm (UTC)(link)
Ну это все прекрасно, но все же это офіціальная ліріка. Хотя не исключаю, что он там заскучал по родине:) и теперь будет вести иную политику. Но вот, обратите внимание, оставмвший здесь же комментарий игумен Григорий Лурье (hgr), человек, хорошо знающтй церковвно-политические реалии в России, написал следующее:
"смещение Кондрусевича -- в России (среди русских католиков) долгожданное событие, т.к. возвещает конец засилья польской мафии."

Крутей, чем я, сказал:)

[identity profile] antonsm.livejournal.com 2007-09-10 07:24 pm (UTC)(link)
Доводилось мне слышать и подобные вещи, только в несколько иной трактовке: говорили о польско-белорусском национализме многих священников в России.

[identity profile] hgr.livejournal.com 2007-09-10 06:39 pm (UTC)(link)
наверное, не поспешили, но несколько поверхностно написали.

смещение Кондрусевича -- в России (среди русских католиков) долгожданное событие, т.к. возвещает конец засилья польской мафии. оно ожидалось еще ровно год назад, но запаздывало. очень надеялись на нового папу.

теперь вся интрига в том, повернется ли преемник Кондрусевича к МП задом, а к русским католикам передом. теоретически у нового папы был именно такой план. дипломатическим прикрытием его могли стать все нынешние католические амуры с МП. но могло быть и другое -- то, о чем Вы пишете. это в том случае, если МП для чего-то понадобилась Ватикану за пределами России. но, вроде бы, такого нет.

[identity profile] priestal.livejournal.com 2007-09-10 07:21 pm (UTC)(link)
А нельзя ли подробнее? Вы уверены, что это "польская мафия"?

[identity profile] hgr.livejournal.com 2007-09-10 07:35 pm (UTC)(link)
уверен. у меня ведь инсайдерская информация.
подробней, разумеется, нельзя.

fyi

[identity profile] demographer.livejournal.com 2007-09-13 01:44 pm (UTC)(link)
любопытненько для белорусов (http://demographer.livejournal.com/121190.html):)