![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Так дураком и останусь
Как-то помню как-то ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
kot_pafnusha попенял мне, что суждения мои о церковно-иерахической жизни наивны, что, мол, преподношу в качестве откровений америки давно открытые, то есть неискушен в реалиях, а в качестве примера указал на kalakazo. И указал при этом ссылки на некоторые эссе "дедулькины". По указанным адресам не нашел я, правда, каких-то далей мне неведомых, но стилем, личностью и переживаниями автора проникся, а потому стал почитывать его регулярно.
И недавно вот убедился в своей то ли действительно наивности, то ли что чего-то такого подобного.
Написал тут недавно "дедулька" опус свой очередной, где упомянул о своих "университетах" церковной жизни. И среди прочего сослался на свою прошлую запись, в которой рассказывает об одном из высших иерархов пименовских времен Серапионе. Честно сказать, в уопр не помню такого, хотя "дедулька" утверждает, что был он один из самых ведущих в патриархии. Но дело не в этом - не верить "дедульке" оснований у меня нет. Не из тех вроде людей, что "от балды" пишут. Но вот это доверие к автору не позволяет принять нижеследующее как метафору или "художественное преувеличение":
Был владыка несказанно щедр,
но при своей диабетической тучности,
в гневе, свирепел до бешанного состояния:
у себя в кабинете
духовенство охаживал по отечески
монашеским ремнём.
На службах кидался тем,
что под руку попадёт:
митрами,
чиновниками,
камертонами,
кадилами,
подсвечниками...
Навсегда мне в память врезалась
пасхальная служба в Успенском соборе.
Шестиэтажно покрыв в совсем глухом алтаре,
у престола стоявшее духовенство,
владыка Серапион,
летающей походкой выскочил на солею:
"Христос Воскресе!!! Христос воскресе!!! Христос воскресе!!!",
и зайдя снова в алтарь,
о престол выбил зубы,
подвернувшемуся диакону,
с "кровиной" растёкшейся
по белоснежному престольному облаченью.
На следующий день праздника,
владыка тому самому диакону,
уже записавшемуся вне очереди на вставные челюсти,
подарил "Волгу" совсем новую...
Внимая сладкогласию отца Нила,
невольно преклоняюсь
перед колоритом и самобытностью,
и непредсказуемостью нашего
родного благочестия.
Убедился тогда я. что на самом деле наивный и мало что ведущий. Разве можно снести такую "самобытность и колоритность"? Разве можно считать это Церковью? И не потому что сыскался там такой "Серапионушка", а что это принимается за должное. В том числе и теми, кто по зубам получает или по очкам, как в другом "дедулькином" описании, где уже герой архимандрит Гавриил, наместник Псково-Печерской лавры:
а в тот достопамятный вечерок,
навстречу деспоту двигался
молоденькой, да ещё верлявой,
да ещё в золотых очёчечках
иерей Владимир Цветков..
........................................
"Благословите!" - отец Владимир
изогнулси всем своим юрким станом,
со всё ещё лукавой смешинкою
за очёчками.
"Бог благословит!" - и получил промеж глаз,
не оченно и страшный,
но влепивший и впечатавший
золоту оправу
с выплюснутыми со хрустом стёклушками
прямиком в ево
освячённу иерейской благодатью
физиономию...
"На всё Божья воля!" - утешал потом
Володеньку отец Иоанн -
старец во всём держал сторону Гаврюхи,
оправдывал держимордовски порядки,
поддакивал да подначивал
лютого наместника
на всё новыя ратны подвиги.
И такова была у старца сила убеждения,
что когда я отцу Владимиру напомнил
сей горестнай эпизодец,
коего сам был сосвидетель,
он на меня посмотрел со всё тем же,
несколько лукавым удивлением
и сказал: "Не помню! Не было этого!"...
Да я знать не хочу такой "духовности".... И знать не хочу всех этих "крестьянкиных", которые уродство на "волю Божью" списывают. Это секта сатанинская в чистом виде. Почище всех тех, что премудрые "сектоведы" поотыскивали. Это не просто не-Церковь. Это скопище дьявольское.
Назвал меня "дедулька" неофитом да церковным романтиком... Да, буду вечным неофитом и романтиком, пусть смешон, но не хочу я такой "мудрости, чтоб считать все это г..., отношение ко Христу имеющим.
Да и сам "дедулька" подводит черту, что, вопреки всем "университетам"
как был сызмалу придурком -
так дураком и остался...
Вот и я им останусь.
kot_pafnusha попенял мне, что суждения мои о церковно-иерахической жизни наивны, что, мол, преподношу в качестве откровений америки давно открытые, то есть неискушен в реалиях, а в качестве примера указал на kalakazo. И указал при этом ссылки на некоторые эссе "дедулькины". По указанным адресам не нашел я, правда, каких-то далей мне неведомых, но стилем, личностью и переживаниями автора проникся, а потому стал почитывать его регулярно. И недавно вот убедился в своей то ли действительно наивности, то ли что чего-то такого подобного.
Написал тут недавно "дедулька" опус свой очередной, где упомянул о своих "университетах" церковной жизни. И среди прочего сослался на свою прошлую запись, в которой рассказывает об одном из высших иерархов пименовских времен Серапионе. Честно сказать, в уопр не помню такого, хотя "дедулька" утверждает, что был он один из самых ведущих в патриархии. Но дело не в этом - не верить "дедульке" оснований у меня нет. Не из тех вроде людей, что "от балды" пишут. Но вот это доверие к автору не позволяет принять нижеследующее как метафору или "художественное преувеличение":
Был владыка несказанно щедр,
но при своей диабетической тучности,
в гневе, свирепел до бешанного состояния:
у себя в кабинете
духовенство охаживал по отечески
монашеским ремнём.
На службах кидался тем,
что под руку попадёт:
митрами,
чиновниками,
камертонами,
кадилами,
подсвечниками...
Навсегда мне в память врезалась
пасхальная служба в Успенском соборе.
Шестиэтажно покрыв в совсем глухом алтаре,
у престола стоявшее духовенство,
владыка Серапион,
летающей походкой выскочил на солею:
"Христос Воскресе!!! Христос воскресе!!! Христос воскресе!!!",
и зайдя снова в алтарь,
о престол выбил зубы,
подвернувшемуся диакону,
с "кровиной" растёкшейся
по белоснежному престольному облаченью.
На следующий день праздника,
владыка тому самому диакону,
уже записавшемуся вне очереди на вставные челюсти,
подарил "Волгу" совсем новую...
Внимая сладкогласию отца Нила,
невольно преклоняюсь
перед колоритом и самобытностью,
и непредсказуемостью нашего
родного благочестия.
Убедился тогда я. что на самом деле наивный и мало что ведущий. Разве можно снести такую "самобытность и колоритность"? Разве можно считать это Церковью? И не потому что сыскался там такой "Серапионушка", а что это принимается за должное. В том числе и теми, кто по зубам получает или по очкам, как в другом "дедулькином" описании, где уже герой архимандрит Гавриил, наместник Псково-Печерской лавры:
а в тот достопамятный вечерок,
навстречу деспоту двигался
молоденькой, да ещё верлявой,
да ещё в золотых очёчечках
иерей Владимир Цветков..
........................................
"Благословите!" - отец Владимир
изогнулси всем своим юрким станом,
со всё ещё лукавой смешинкою
за очёчками.
"Бог благословит!" - и получил промеж глаз,
не оченно и страшный,
но влепивший и впечатавший
золоту оправу
с выплюснутыми со хрустом стёклушками
прямиком в ево
освячённу иерейской благодатью
физиономию...
"На всё Божья воля!" - утешал потом
Володеньку отец Иоанн -
старец во всём держал сторону Гаврюхи,
оправдывал держимордовски порядки,
поддакивал да подначивал
лютого наместника
на всё новыя ратны подвиги.
И такова была у старца сила убеждения,
что когда я отцу Владимиру напомнил
сей горестнай эпизодец,
коего сам был сосвидетель,
он на меня посмотрел со всё тем же,
несколько лукавым удивлением
и сказал: "Не помню! Не было этого!"...
Да я знать не хочу такой "духовности".... И знать не хочу всех этих "крестьянкиных", которые уродство на "волю Божью" списывают. Это секта сатанинская в чистом виде. Почище всех тех, что премудрые "сектоведы" поотыскивали. Это не просто не-Церковь. Это скопище дьявольское.
Назвал меня "дедулька" неофитом да церковным романтиком... Да, буду вечным неофитом и романтиком, пусть смешон, но не хочу я такой "мудрости, чтоб считать все это г..., отношение ко Христу имеющим.
Да и сам "дедулька" подводит черту, что, вопреки всем "университетам"
как был сызмалу придурком -
так дураком и остался...
Вот и я им останусь.
Re: Иуда причащался на Тайной Вечери.
Хоть он еще и был среди апостолов. Т.е. в Церкви.
Re: Иуда причащался на Тайной Вечери.
Иуда удавился, будучи, очевидно, вне Церкви.
Следовательно, либо он никогда в Ней не был, либо в какой-то момент отпал.
Ваше мнение? Когда он отпал от Церкви?
Иуда удавился, будучи, очевидно, вне Церкви.
По-моему, именно самоубийство отрывает человека от Церкви окончательно и бесповоротно. До того - все еще можно вернуть.
Re: Иуда удавился, будучи, очевидно, вне Церкви.
Но в Церкви нельзя покончить с собой. Это смертный грех.
В какой же конкретно момент человек (конкретно, Иуда) отпадает от Церкви.
Или Вы считаете, что до самого последнего вздоха Иуда пребывал в Церкви?
Re: Иуда удавился, будучи, очевидно, вне Церкви.
Re: Иуда удавился, будучи, очевидно, вне Церкви.
Re: Иуда причащался на Тайной Вечери.