Так дураком и останусь
Dec. 8th, 2007 04:07 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Как-то помню как-то
kot_pafnusha попенял мне, что суждения мои о церковно-иерахической жизни наивны, что, мол, преподношу в качестве откровений америки давно открытые, то есть неискушен в реалиях, а в качестве примера указал на
kalakazo. И указал при этом ссылки на некоторые эссе "дедулькины". По указанным адресам не нашел я, правда, каких-то далей мне неведомых, но стилем, личностью и переживаниями автора проникся, а потому стал почитывать его регулярно.
И недавно вот убедился в своей то ли действительно наивности, то ли что чего-то такого подобного.
Написал тут недавно "дедулька" опус свой очередной, где упомянул о своих "университетах" церковной жизни. И среди прочего сослался на свою прошлую запись, в которой рассказывает об одном из высших иерархов пименовских времен Серапионе. Честно сказать, в уопр не помню такого, хотя "дедулька" утверждает, что был он один из самых ведущих в патриархии. Но дело не в этом - не верить "дедульке" оснований у меня нет. Не из тех вроде людей, что "от балды" пишут. Но вот это доверие к автору не позволяет принять нижеследующее как метафору или "художественное преувеличение":
Был владыка несказанно щедр,
но при своей диабетической тучности,
в гневе, свирепел до бешанного состояния:
у себя в кабинете
духовенство охаживал по отечески
монашеским ремнём.
На службах кидался тем,
что под руку попадёт:
митрами,
чиновниками,
камертонами,
кадилами,
подсвечниками...
Навсегда мне в память врезалась
пасхальная служба в Успенском соборе.
Шестиэтажно покрыв в совсем глухом алтаре,
у престола стоявшее духовенство,
владыка Серапион,
летающей походкой выскочил на солею:
"Христос Воскресе!!! Христос воскресе!!! Христос воскресе!!!",
и зайдя снова в алтарь,
о престол выбил зубы,
подвернувшемуся диакону,
с "кровиной" растёкшейся
по белоснежному престольному облаченью.
На следующий день праздника,
владыка тому самому диакону,
уже записавшемуся вне очереди на вставные челюсти,
подарил "Волгу" совсем новую...
Внимая сладкогласию отца Нила,
невольно преклоняюсь
перед колоритом и самобытностью,
и непредсказуемостью нашего
родного благочестия.
Убедился тогда я. что на самом деле наивный и мало что ведущий. Разве можно снести такую "самобытность и колоритность"? Разве можно считать это Церковью? И не потому что сыскался там такой "Серапионушка", а что это принимается за должное. В том числе и теми, кто по зубам получает или по очкам, как в другом "дедулькином" описании, где уже герой архимандрит Гавриил, наместник Псково-Печерской лавры:
а в тот достопамятный вечерок,
навстречу деспоту двигался
молоденькой, да ещё верлявой,
да ещё в золотых очёчечках
иерей Владимир Цветков..
........................................
"Благословите!" - отец Владимир
изогнулси всем своим юрким станом,
со всё ещё лукавой смешинкою
за очёчками.
"Бог благословит!" - и получил промеж глаз,
не оченно и страшный,
но влепивший и впечатавший
золоту оправу
с выплюснутыми со хрустом стёклушками
прямиком в ево
освячённу иерейской благодатью
физиономию...
"На всё Божья воля!" - утешал потом
Володеньку отец Иоанн -
старец во всём держал сторону Гаврюхи,
оправдывал держимордовски порядки,
поддакивал да подначивал
лютого наместника
на всё новыя ратны подвиги.
И такова была у старца сила убеждения,
что когда я отцу Владимиру напомнил
сей горестнай эпизодец,
коего сам был сосвидетель,
он на меня посмотрел со всё тем же,
несколько лукавым удивлением
и сказал: "Не помню! Не было этого!"...
Да я знать не хочу такой "духовности".... И знать не хочу всех этих "крестьянкиных", которые уродство на "волю Божью" списывают. Это секта сатанинская в чистом виде. Почище всех тех, что премудрые "сектоведы" поотыскивали. Это не просто не-Церковь. Это скопище дьявольское.
Назвал меня "дедулька" неофитом да церковным романтиком... Да, буду вечным неофитом и романтиком, пусть смешон, но не хочу я такой "мудрости, чтоб считать все это г..., отношение ко Христу имеющим.
Да и сам "дедулька" подводит черту, что, вопреки всем "университетам"
как был сызмалу придурком -
так дураком и остался...
Вот и я им останусь.
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
И недавно вот убедился в своей то ли действительно наивности, то ли что чего-то такого подобного.
Написал тут недавно "дедулька" опус свой очередной, где упомянул о своих "университетах" церковной жизни. И среди прочего сослался на свою прошлую запись, в которой рассказывает об одном из высших иерархов пименовских времен Серапионе. Честно сказать, в уопр не помню такого, хотя "дедулька" утверждает, что был он один из самых ведущих в патриархии. Но дело не в этом - не верить "дедульке" оснований у меня нет. Не из тех вроде людей, что "от балды" пишут. Но вот это доверие к автору не позволяет принять нижеследующее как метафору или "художественное преувеличение":
Был владыка несказанно щедр,
но при своей диабетической тучности,
в гневе, свирепел до бешанного состояния:
у себя в кабинете
духовенство охаживал по отечески
монашеским ремнём.
На службах кидался тем,
что под руку попадёт:
митрами,
чиновниками,
камертонами,
кадилами,
подсвечниками...
Навсегда мне в память врезалась
пасхальная служба в Успенском соборе.
Шестиэтажно покрыв в совсем глухом алтаре,
у престола стоявшее духовенство,
владыка Серапион,
летающей походкой выскочил на солею:
"Христос Воскресе!!! Христос воскресе!!! Христос воскресе!!!",
и зайдя снова в алтарь,
о престол выбил зубы,
подвернувшемуся диакону,
с "кровиной" растёкшейся
по белоснежному престольному облаченью.
На следующий день праздника,
владыка тому самому диакону,
уже записавшемуся вне очереди на вставные челюсти,
подарил "Волгу" совсем новую...
Внимая сладкогласию отца Нила,
невольно преклоняюсь
перед колоритом и самобытностью,
и непредсказуемостью нашего
родного благочестия.
Убедился тогда я. что на самом деле наивный и мало что ведущий. Разве можно снести такую "самобытность и колоритность"? Разве можно считать это Церковью? И не потому что сыскался там такой "Серапионушка", а что это принимается за должное. В том числе и теми, кто по зубам получает или по очкам, как в другом "дедулькином" описании, где уже герой архимандрит Гавриил, наместник Псково-Печерской лавры:
а в тот достопамятный вечерок,
навстречу деспоту двигался
молоденькой, да ещё верлявой,
да ещё в золотых очёчечках
иерей Владимир Цветков..
........................................
"Благословите!" - отец Владимир
изогнулси всем своим юрким станом,
со всё ещё лукавой смешинкою
за очёчками.
"Бог благословит!" - и получил промеж глаз,
не оченно и страшный,
но влепивший и впечатавший
золоту оправу
с выплюснутыми со хрустом стёклушками
прямиком в ево
освячённу иерейской благодатью
физиономию...
"На всё Божья воля!" - утешал потом
Володеньку отец Иоанн -
старец во всём держал сторону Гаврюхи,
оправдывал держимордовски порядки,
поддакивал да подначивал
лютого наместника
на всё новыя ратны подвиги.
И такова была у старца сила убеждения,
что когда я отцу Владимиру напомнил
сей горестнай эпизодец,
коего сам был сосвидетель,
он на меня посмотрел со всё тем же,
несколько лукавым удивлением
и сказал: "Не помню! Не было этого!"...
Да я знать не хочу такой "духовности".... И знать не хочу всех этих "крестьянкиных", которые уродство на "волю Божью" списывают. Это секта сатанинская в чистом виде. Почище всех тех, что премудрые "сектоведы" поотыскивали. Это не просто не-Церковь. Это скопище дьявольское.
Назвал меня "дедулька" неофитом да церковным романтиком... Да, буду вечным неофитом и романтиком, пусть смешон, но не хочу я такой "мудрости, чтоб считать все это г..., отношение ко Христу имеющим.
Да и сам "дедулька" подводит черту, что, вопреки всем "университетам"
как был сызмалу придурком -
так дураком и остался...
Вот и я им останусь.
no subject
Date: 2007-12-08 02:19 pm (UTC)с др. стороны, Калаказо -- это псевдоним вовсе не дедульки, а еще достаточно молодого, но сильно закомплексованного человека. так что у него и творческая конфабуляция случиться могла.
насчет Серапиона -- еще менее правдоподобно, похоже на фольклор. если бы было правдой, едва ли бы нам в Суздале такое не рассказали (Серапион ведь был Владимирским архиереем; зверем он вовсе не был, а просто самодуром эдаким был).
no subject
Date: 2007-12-08 02:27 pm (UTC)а ведь интересно было наблюдать.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:самое печальное -- Кот Пафнуша обломается
From:Re: самое печальное -- Кот Пафнуша обломается
From:Re: самое печальное -- Кот Пафнуша обломается
From:Re: самое печальное -- Кот Пафнуша обломается
From:Re: чего да та !?
From:Кот Пафнуша не обломается :)!
From:Re: Кот Пафнуша не обломается :)!
From:Re: Кот Пафнуша не обломается :)!
From:no subject
Date: 2007-12-08 02:45 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-12-08 02:56 pm (UTC)http://www.liveinternet.ru/users/velos/profile/
мне лично нравятся фото http://www.liveinternet.ru/photo/velos/
no subject
Date: 2007-12-08 05:43 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-12-08 06:39 pm (UTC)Вряд ли он сам Вам это сказал. О себе, в смысле.
no subject
Date: 2007-12-08 07:11 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2007-12-08 02:58 pm (UTC)не уважаю таких авторов.
no subject
Date: 2007-12-09 03:57 pm (UTC)И не введи нас во укушение!
From:Re: И не введи нас во укушение!
From:no subject
Date: 2007-12-08 03:43 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-08 03:47 pm (UTC)о престол выбил зубы,
подвернувшемуся диакону"
Просто православный триллер какой то. :-)
no subject
Date: 2007-12-08 03:48 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-08 05:12 pm (UTC)старая история
Date: 2007-12-08 07:43 pm (UTC)Re: старая история
From:no subject
Date: 2007-12-08 05:34 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-08 06:34 pm (UTC)Пост же, терпение нужно :)
Date: 2007-12-08 06:37 pm (UTC)Но прекрасно понимаю, что и у батющки полные карманы собственных беззаконий имеются. Что не отвергает его от Христа и от Церкви - раз и навсегда, безповоротно. И слава Богу.
Re: Пост же, терпение нужно :)
Date: 2007-12-08 06:47 pm (UTC)Не верится как-то, что вот, православный священник, не ангел и не святой, и ни разу ни выбил ни одному диакону зубы о престол!
Re: Пост же, терпение нужно :)
From:Re: Я удивлен!
From:оффтопик:!
From:И еще оффтопик:
From:Re: И еще оффтопик:
From:Re: И еще оффтопик:
From:Re: Я удивлен!
From:no subject
Date: 2007-12-08 06:58 pm (UTC)а ведь был управделами...
no subject
Date: 2007-12-08 08:10 pm (UTC)не знать этого может только очень далекий от церковной жизни того времени человек, а кличка у него была "парикмахер"- стриг всех подряд в своей епархии в монахи и на приходы слал, но хгр, думаю, все же прав- такого не выкидывапл.... эх, молодость
Есть многое на свете друг Горацио
From:Re: Есть многое на свете друг Горацио
From:Re: Я удивлен!
Date: 2007-12-08 08:11 pm (UTC)Re: Я удивлен!
From:Re: Я удивлен!
From:Re: Я удивлен!
From:о тенденциях православного ЖЖ
From:no subject
Date: 2007-12-08 09:02 pm (UTC)Что называется стебом?
Date: 2007-12-08 10:20 pm (UTC)имейте чувство меры в обсуждении такого рода тем
From:Re: имейте чувство меры в обсуждении такого рода тем
From:читайте "Московский комсомолец"
From:Re: читайте "Московский комсомолец"
From:Смишно
From:Re: Смишно
From:Re: Смишно
From:Re: Смишно
From:Re: Что называется стебом?
From:Re: Что называется стебом?
From:Отче!
Date: 2007-12-08 09:58 pm (UTC)Мне искренне жаль, что Вы не понимаете: Церквь останется Церковью даже если 90% ее членов будут иудами искариотскими...
Re: Отче!
Date: 2007-12-08 10:27 pm (UTC)Отличная позиция для отпугивания людей от Христа подальше.
Re: Отче!
From:Re: Отче!
From:Re: Отче!
From:Re: Отче!
From:Иуда причащался на Тайной Вечери.
From:Re: Иуда причащался на Тайной Вечери.
From:Re: Иуда причащался на Тайной Вечери.
From:Иуда удавился, будучи, очевидно, вне Церкви.
From:Re: Иуда удавился, будучи, очевидно, вне Церкви.
From:Re: Иуда удавился, будучи, очевидно, вне Церкви.
From:Re: Иуда удавился, будучи, очевидно, вне Церкви.
From:Re: Иуда причащался на Тайной Вечери.
From:Re: Отче!
From:Re: Отче!
From:Re: Отче!
From:Членство в Церкви
From:Re: Членство в Церкви
From:ничего сложного!
From:R Отче!
From:Re: R Отче!
From:Re: лишь очень небольшое время после исповеди.
From:Re: R Отче!
From:Re: R Отче!
From:Re: R Отче!
From:Re: R Отче!
From:Re: R Отче!
From:Re: R Отче!
From:Re: R Отче!
From:на русских свет клином не сошелся!!!!!!
From:Re: на русских свет клином не сошелся!!!!!!
From:Re: на русских свет клином не сошелся!!!!!!
From:Re: на русских свет клином не сошелся!!!!!!
From:Re: на русских свет клином не сошелся!!!!!!
From:Re: на русских свет клином не сошелся!!!!!!
From:Re: на русских свет клином не сошелся!!!!!!
From:no subject
Date: 2007-12-08 10:58 pm (UTC)так и чешется язык сказать welcome to the club (?!)
no subject
Date: 2007-12-09 09:21 am (UTC)И зачем?
Тем более не будучи знакомы лично с этим дедулькиным kalakazo
no subject
Date: 2007-12-10 09:45 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-09 10:46 am (UTC)Удивляет другое, что прочитав туманный комментарий, тех кто утверждает, что они знают кто такой Калаказо. Читатели талантливого автора уже начинают таким комментаторам сразу вдруг верить и обвинять автора в обмане...
no subject
Date: 2007-12-09 11:01 am (UTC)мне кажется, автор этого журнала не столько факты отрицает, сколько пишет, что это (люди и события) не имеет отношения к Церкви:
"Да я знать не хочу такой "духовности".... И знать не хочу всех этих "крестьянкиных", которые уродство на "волю Божью" списывают. Это секта сатанинская в чистом виде. Почище всех тех, что премудрые "сектоведы" поотыскивали. Это не просто не-Церковь. Это скопище дьявольское.
Назвал меня "дедулька" неофитом да церковным романтиком... Да, буду вечным неофитом и романтиком, пусть смешон, но не хочу я такой "мудрости, чтоб считать все это г..., отношение ко Христу имеющим."
тут я с ним согласна.
что касается личности Калаказо, о ней осведомлены очень много людей, в том числе и имеющих ЖЖ.
автор талантливый, но уже многие отмечали в описываемых им "фактах" по разным поводам, полет творческой фантазии, с чем он и соглашался, когда ему приводили контраргументы свидетели. многие ведь соглашались, что писание часто к фактам не имеет отношения, но вполне приемлемо как художественное произведение.
и только в художественном произведении можно описывать себя свидетелем событий, коих ты не мог видеть ни в силу возраста (автору около 45 лет), ни в силу места проживания.
оффтоп
From:Re: оффтоп
From:(no subject)
From:(no subject)
From:О критических взглядах.
Date: 2007-12-09 12:20 pm (UTC)Помните батюшка,что есть люди которые поддерживают ваши взгляды"
Да всякий здравый человек, который любит Церковь, не будет против здравого же критического взгляда. Никто не будет спорить с тем, что многое в жизни Церкви нуждается в исправлении или нормализации. Но вот таким вот курьезным образом трепаться на тему уже давних выходок (свидетелем чего я не был, спорить не буду) покойного митрополита Серапиона, это Вы считаете конструктивной и облагораживающей жизнь Церкви критикой? Извините, но многие такие пассажи и похихикивания просто больно читать.
Re: О критических взглядах.
Date: 2007-12-10 05:46 am (UTC)Покойный митрополит - часть истории РПЦ, и со страниц ЖМП соответствующих годов Вам его не вымарать.
У многоих попов сейчас забавная тенденция наблюдается - де-мол мы Серапиона не знаем и о Страгородском с Ротовым не слышали: мы просто сами спасаемся. Но спасаются они на антиминсах, освященных такими же Серапионами и Стеблюченками. Правда не столь харизматичными
Re: О критических взглядах.
From:(no subject)
From:цитаткой на цитатку
From:Re: Дожили !
From:Re: Дожили !
From:no subject
Date: 2007-12-10 12:18 am (UTC)А Вы у владыки спросите :)!
Date: 2007-12-10 11:53 am (UTC)Он ведь много чего - не хуже Калаказо мог бы поведовать.
К примеру - скока ему же - на его же попов - доносов пишут...
Re: А Вы у владыки спросите :)!
Date: 2007-12-10 12:59 pm (UTC)Re: Просто повезло :)!
From:Re: Просто повезло :)!
From:Re: не зарекайтесь :)!
From:Re: не зарекайтесь :)!
From:Re: Мяу :)!
From:Re: Мяу :)!
From:Украина :)))
Date: 2007-12-10 11:58 am (UTC)- нынешнее то поколение ахиреев - почище всех Серапионов и Стеблюченков буде...
Re: Украина :)))
Date: 2007-12-10 01:01 pm (UTC)