![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Зачем все это?
Точно в тему Недели о Страшном Суде сказал ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
ailoyros пишет:
В жизни что значит - быть православным? Ну, молитвы, посты, иконы - это понятно. А в остальном, вне маркеров, жизнь наша повседневная чем отличается? Для многих "своих" этот вопрос просто не встает, или, точнее, его заговаривают: вот мы молимся-постимся-исповедуемся-причащаемся... "А зачем?" спросит внешний. Нет, не ехидно спросит, ему правда интересно. "Постимся, чтобы иметь возможность исповедоваться и затем причаститься", - ответим мы. "А зачем, зачем вообще это всё вам, почему нельзя просто жить по совести и радоваться наступающему дню?" - переспрашивает он.
И в подавляющем большинстве случаев мы не находим, что ответить. Даже самим себе иной раз... Нет, есть, конечно, смутное ощущение, что всё это затыкает какую-то дырку в душе, которую без этого не заткнуть, но какую именно, как, и почему надо ее затыкать именно церковной жизнью, а не чем-нибудь еще, мы как-то особенно не осознаем. Или сразу уходим к сверхценностям: в Церкви Христос, мы приобщаемся к Нему. Но человек, не принявший этих сверхценностей, не поймет ответа. При этом ведь очень легко объяснить, зачем нам нужна дружба, или любовь, или домашний уют...
На дняхburbalka поделилась мыслью, что все подготовительные недели к Великому посту имеют ярко выраженный "антирелигиозный" характер. В том смысле, что они развенчивают ценность как раз того, что мы привыкли считать ценностями нашей "религиозной жизни". В самом начале подготовки к Великому посту, который нам видится как несомненно угодный Богу подвиг, Церковь спешит нас разочаровать - да никакой это не подвиг сам по себе, как и прочие религиозные правила и установления. Более того, могут породить гордость, а за ней и погибель. Так может суть в том, что надо исполнять заповеди, быть послушным чадом Церкви? Да, это важно, но тоже не ценность сама по себе. Внешне послушный и ждавший за это награду сын оказался хуже взбунтовавшегося, но искренне увидевшему в отце свое единственное спасение. И, наконец, Страшный Суд. Оказывается, Господь не спросит, какие там у тебя грехи или ереси, исповедовал ты их или нет, никаких "мытарств" и "истязаний". Суд осудит не за то, что ты сделал, а за то, что ты не сделал. И ничего-то там сугубо "религиозного", а того, что понятно любому человеку - просто по совести и участию к ближнему. Даже "любовь к Богу", которую мы часто трактуем как высшее проявление любви, несмотря на провозглашаемую "равность" "любви к ближнему", просто растворилась в последней: если не сделали это людям, то не сделали и Богу. А ведь как часто в истории да и по сей день "верностью Богу" оправдываются самые злобные деяния против людей...
Так что абсолютно все, если это не ведет к "примитивным" "делам по совести", НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА. Это нам, "религиозным людям", нужно хорошо понять и уяснить. Любого рода подвижничество, "чистота догматов", молитвенные и прочие правила, все-все, что у нас соединяется в комплекс под названием "религиозная жизнь" - это только тренинг. И если ты в итоге отказался столь же (а то и более) немощен в "делах совести", как и до тренировки, то ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО?
ailoyros пишет: В жизни что значит - быть православным? Ну, молитвы, посты, иконы - это понятно. А в остальном, вне маркеров, жизнь наша повседневная чем отличается? Для многих "своих" этот вопрос просто не встает, или, точнее, его заговаривают: вот мы молимся-постимся-исповедуемся-причащаемся... "А зачем?" спросит внешний. Нет, не ехидно спросит, ему правда интересно. "Постимся, чтобы иметь возможность исповедоваться и затем причаститься", - ответим мы. "А зачем, зачем вообще это всё вам, почему нельзя просто жить по совести и радоваться наступающему дню?" - переспрашивает он.
И в подавляющем большинстве случаев мы не находим, что ответить. Даже самим себе иной раз... Нет, есть, конечно, смутное ощущение, что всё это затыкает какую-то дырку в душе, которую без этого не заткнуть, но какую именно, как, и почему надо ее затыкать именно церковной жизнью, а не чем-нибудь еще, мы как-то особенно не осознаем. Или сразу уходим к сверхценностям: в Церкви Христос, мы приобщаемся к Нему. Но человек, не принявший этих сверхценностей, не поймет ответа. При этом ведь очень легко объяснить, зачем нам нужна дружба, или любовь, или домашний уют...
На днях
burbalka поделилась мыслью, что все подготовительные недели к Великому посту имеют ярко выраженный "антирелигиозный" характер. В том смысле, что они развенчивают ценность как раз того, что мы привыкли считать ценностями нашей "религиозной жизни". В самом начале подготовки к Великому посту, который нам видится как несомненно угодный Богу подвиг, Церковь спешит нас разочаровать - да никакой это не подвиг сам по себе, как и прочие религиозные правила и установления. Более того, могут породить гордость, а за ней и погибель. Так может суть в том, что надо исполнять заповеди, быть послушным чадом Церкви? Да, это важно, но тоже не ценность сама по себе. Внешне послушный и ждавший за это награду сын оказался хуже взбунтовавшегося, но искренне увидевшему в отце свое единственное спасение. И, наконец, Страшный Суд. Оказывается, Господь не спросит, какие там у тебя грехи или ереси, исповедовал ты их или нет, никаких "мытарств" и "истязаний". Суд осудит не за то, что ты сделал, а за то, что ты не сделал. И ничего-то там сугубо "религиозного", а того, что понятно любому человеку - просто по совести и участию к ближнему. Даже "любовь к Богу", которую мы часто трактуем как высшее проявление любви, несмотря на провозглашаемую "равность" "любви к ближнему", просто растворилась в последней: если не сделали это людям, то не сделали и Богу. А ведь как часто в истории да и по сей день "верностью Богу" оправдываются самые злобные деяния против людей...Так что абсолютно все, если это не ведет к "примитивным" "делам по совести", НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА. Это нам, "религиозным людям", нужно хорошо понять и уяснить. Любого рода подвижничество, "чистота догматов", молитвенные и прочие правила, все-все, что у нас соединяется в комплекс под названием "религиозная жизнь" - это только тренинг. И если ты в итоге отказался столь же (а то и более) немощен в "делах совести", как и до тренировки, то ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО?
no subject
no subject
no subject
такой вот наглости - взять да предстать на Суд пред Богом .Каждому.Лично.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
(я так не считаю)
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Разве Он не знал, с кем имеет дело?
no subject
И работающий в огороде не хвалится лопатой, а урожаем.
Тут можно точно так же спросить - зачем эти топоры, лопаты и прочие инструменты, если они неумелому или ленивому не принесут пользы. А еще некоторые могут и порезаться до смерти.
хорошее сравнение!
no subject
no subject
а нам еще сложнее, как похвалиться смирением, которого не достигаем?
no subject
мастерами, у которых, мол, получалось, а хвалится урожаем.
no subject
это только тренинг
Re: это только тренинг
Re: это только тренинг
Re: это только тренинг
Re: это только тренинг
Я бы сказал так: человек не пьёт кефир по средам и пятницам потому, что стал совестливее. Хотя, конечно, бывают част и другие причины.
Re: это только тренинг
Я за пост и все остальное, но, по-моему, их необходимость никак нельзя объяснить ни себе, ни другим при помощи в этих понятиях.
Re: это только тренинг
Это зависит от того, с точки зрения какой морали их оценивать.
no subject
Иначе, действительно, это только помощь в ограничении тела на пользу душе, то тоже очень важно.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Нужно для существования религиозной организации.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Спрос не только на спокойную совесть и на ритуал, но еще и на загробное
спасение. Вместо того, чтобы восходить, люди хотят себе забить уютное
местечко в Царстве, чтобы уже никуда не двигаться. Спасение видят в неподвижности. Спрашивается, верят ли они в воскресение? На словах - да. Но понимают это воскресение как полное "упокойничество".
no subject
Это ведь не подзамочное?
no subject
no subject