Благовещение, замечал, какой-то избранный день для праведников. Думал как раз сегодня об этом. И невольно задавал себе вопрос - может и сегодня будет избран от нас еще один из них.
Именно о. Виталий автор. Он же был зампред ОВЦС, а это дело межрелигиозное. Для сравнения выступление самого о. Виталия, содержащее приблизительно тот же текст. http://www.golubinski.ru/russia/borovoy/soder_08.htm
http://www.golubinski.ru/russia/borovoy/soder_08.htm Проф.-протопресвитер Виталий Боровой Православное христианство в современном мире: … обращаясь к евреям, видный иерарх нашей Церкви, архиепископ Варшавский Николай (Зиоров): "Ваш Закон (т.е. Ветхий Завет) - это и наш Закон; ваши пророки (т.е. пророки Ветхого Завета) - это и наши пророки".
Речь Алексия (Ридигера) II-го, сказанная 13 ноября 1991г. в Нью-Йорке на встрече с раввинами: ... обращался к евреям в начале нашего веха и архиепископ Николай (Зиоров). "Еврейский народ близок нам по вере. Ваш закон - это наш закон, ваши пророки - это наши пророки. Десять заповедей Моисея обязывают христиан, как и евреев. Мы желаем жить с вами всегда в мире и согласии, чтобы никаких недоразумений, вражды и ненависти не было между нами".
Проф.-протопресвитер Виталий Боровой Православное христианство в современном мире: В том же духе и другой видный иерарх нашей Церкви, архиепископ Волынский Антоний (Храповицкий), обличал жестокости Кишиневского погрома (1902) и говорил о евреях, жертвах погрома, как о народе, "возлюбленном Богом".
Речь Алексия (Ридигера) II-го, сказанная 13 ноября 1991г. в Нью-Йорке на встрече с раввинами: Так, осуждая погром в Кишиневе (1903), архиепископ Волынский Антоний (Храповицкий) публично заявлял и писал, что "жестокие кишиневские убийцы должны знать, что они посмели пойти против Божественного Промысла, что они стали палачами народа, который возлюблен Богом".
Проф.-протопресвитер Виталий Боровой Православное христианство в современном мире:Во время знаменитого суда над Бейлисом эксперты нашей Церкви (проф.Киевской Духовной Академии прот. Александр Глаголев и проф. Петербургской Духовной Академии Иван Егорович Троицкий) твердо защищали Бейлиса и решительно высказывались против обвинений евреев в ритуальных убийствах . Очень много сделал для защиты евреев от антисемитских нападений со стороны крайне радикально-правых организаций митрополит Санкт-Петербургский Антоний (Вадковский). Мужественно защищали евреев от вражды и обвинений со стороны крайне правых антисемитских кругов и многие другие наши иерархи и богословы, например, митрополит Макарий (Булгаков) , епископ Гродненский Донат (Бабинский) , епископ Виссарион (Нечаев) , архиепископ Макарий (Миролюбов) .
Речь Алексия (Ридигера) II-го, сказанная 13 ноября 1991г. в Нью-Йорке на встрече с раввинами: Во время печально знаменитого суда над Бейлисом эксперты нашей Церкви - профессор Киевской духовной академии протоиерей Александр Глаголев и профессор Петербургской духовной академии Иван Троицкий - твердо защищали Бейлиса и решительно высказались против обвинений евреев в ритуальных убийствах. Очень много сделал для защиты евреев от антисемитских нападений со стороны крайних радикально-правых организаций митрополит Санкт-Петербургский Антоний (Вадковский). Мужественно защищали евреев от вражды и неправых обвинений со стороны антисемитских кругов многие другие наши иерархи и богословы: митрополит Макарий (Булгаков), епископ Гродненский Донат (Бабинский), епископ Виссарион (Нечаев), архиепископ Серапион (Мещеряков), архиепископ Макарий (Миролюбов)...
А я и не спорю. Мне хватает и своих тем. А Ваша мне не близка. Попробуйте ее развивать подальше от моего журнала. Простите, что не использую елейных "православных" фраз.
http://www.golubinski.ru/russia/borovoy/soder_08.htm Проф.-протопресвитер Виталий Боровой Православное христианство в современном мире: Отдельно надо сказать об участии в защите евреев против всякого рода антисемитизма со стороны многих наших богословов и выдающихся религиозных мыслителей, как например, Владимира Соловьева, Николая Александровича Бердяева, о. Сергия Булгакова. Соловьев считал защиту евреев с христианской точки зрения одной из важных задач своей жизни. Для него еврейский вопрос совсем не есть вопрос о том, хороши или плохи евреи, а есть вопрос о том, хороши или плохи мы, христиане .
Речь Алексия (Ридигера) II-го, сказанная 13 ноября 1991г. в Нью-Йорке на встрече с раввинами: Отдельно надо сказать об участии в защите евреев против антисемитизма многих наших богословов и выдающихся религиозных мыслителей - например, Владимира Соловьева, Николая Бердяева, о. Сергия Булгакова. Соловьев считал защиту евреев, с христианской точки зрения, одной из важных задач своей жизни. Для него еврейский вопрос не есть вопрос о том, хороши или плохи евреи, а есть вопрос о том, хороши или плохи мы, христиане.
Проф.-протопресвитер Виталий Боровой Православное христианство в современном мире: Много сделали для христианско-еврейского диалога и сближения наши знаменитые религиозные мыслители и философы С.Л.Франк и Л.Шестов, евреи по происхождению.
Речь Алексия (Ридигера) II-го, сказанная 13 ноября 1991г. в Нью-Йорке на встрече с раввинами: Для налаживания христианского диалога много сделали наши знаменитые православные религиозные мыслители, евреи по происхождению, Семен Франк и Лев Шестов.
Последние пять лет, я по воле Божией был весьма близок к о. Виталию. Такого православного по вере, по духу, по отношению к своей Русской матушке Церкви, по отношению к славянским народам в целом и к своему родному народу - Белорусскому, - редко встретишь. Сравнительный анализ текстов - это полезный метод. Жалко вам теперь не удастся подискутировать с о. Виталием. В части "анализа текстов" это был великий Богослов своего времени. 6 иностранных языков, доктор богословия различных академий и университетов многих стран. Анализ текстов - это очень полезный и важный труд, в особенности тогда, когда нужно доказать, что один народ в глазах Божиих хуже или лучше, чем другой. Однако эта деятельность противоречит основам, не побоюсь сказать, сути Христианского учения - Евангелия Господа нашего Иисуса Христа. "Все люди, все народы - суть дети, чада, твари одного Единого Бога - Творца, а раз так, будучи детьми одного Бога, то между собой они суть братья и сестры, родственные чада, одна семья - род человеческий. Следовательно между ними должна быть братская любовь во Христе, во Господе нашем!" - это слова о. Виталия, которые он много раз повторял в своих проповедях. Это не противоречит тому, что среди людей, есть, были и будут, люди нечестивые, плохие, или заблудшие, но для нас, для христиан - они все равно братья, так как и в них образ Божий по творению, по сути человеческой. Христианское сердце страдает и печалится, когда видит людей, которые поступают богомерзко, и молится и учит и вразумляет по силам. Но как? Любовью, милосердием, состраданием... Очень горько, что еще не остыло тело, не отошел дух, а мы уже сравниваем тексты и продолжаем этот "великий" православный тезис: все евреи негодяи. И обсуждаем авторство речи перед раввинами. Подумайте, что вы хотите доказать? Человек, которого вы пытаетесь обсуждать на основе слухов и газетных уток, после великий, ОГРОМНЫХ страданий на смертном одре, которые длились без малого 20 лет, отходит ко Господу на первом часе (в 6 часов утра) дня Благовещения! Вы анализатор текстов, потрудитесь перевести и проанализировать слово Благовещение. Благовещение - (греч. Εὐαγγελισμός [τῆς Θεοτόκου]. Человек, который 94 года своей жизни посвятил православной проповеди Евангелия умирает в день Εὐαγγελισμός. Да упокоит Господь, душу усопшего во святых своих!
А я был близок с о. Виталием последние 20 лет (особенно, 2000-2002). Раз познакомиться с Вами. О. Виталия очень люблю. Это величайший священник, величайший христианин в моей жизни. Но я бы не сказал, что он - великий богослов: нет у него больших трудов. Умный человек, с очень хорошим академическим образованием. Он хотел быть продолжателем Болотова, но не сложилось. По-моему, по натуре он был скорее глубокий поэт. А текст точно о. Виталия :)
То, что нет текстов - это отдельная большая история... Но есть вероятность, что они есть, просто мы о них не знаем. Много людей в разные годы записывали за ним, на бумагу, на пленку, на память. Но по структуре изложения и по тематике вопросов, которые я обсуждал с ним, он все-таки богослов. Что касается письменного наследия или фиксации его взглядов, да... он то ли не успевал, то ли еще что-то..
Ну конечно он профессиональный академический богослов, но для именования великим нет оснований. Самостоятельными исследованиями он занимался от случая к случаю. О. Виталий - великий священнослужитель, пастырь, пресвитер, церковный деятель: никогда не слышал больше ни такого литургического предстояния, ни таких проповедей; еще он внес громадный практический вклад в сближение христиан разных конфессий.
no subject
Date: 2008-04-07 12:21 pm (UTC)Протопресв. Виталий Боровой
Date: 2008-04-07 06:52 pm (UTC)А не он ли автор скандального послания (речи) п. Алексия II, Нью Йорским раввинам?
Re: Протопресв. Виталий Боровой
Date: 2008-04-07 07:05 pm (UTC)Re: Протопресв. Виталий Боровой
Date: 2008-04-08 10:52 am (UTC)Для сравнения выступление самого о. Виталия, содержащее приблизительно тот же текст.
http://www.golubinski.ru/russia/borovoy/soder_08.htm
Сравнительный анализ текстов
Date: 2008-04-07 07:58 pm (UTC)Проф.-протопресвитер Виталий Боровой
Православное христианство в современном мире:
… обращаясь к евреям, видный иерарх нашей Церкви, архиепископ Варшавский Николай (Зиоров): "Ваш Закон (т.е. Ветхий Завет) - это и наш Закон; ваши пророки (т.е. пророки Ветхого Завета) - это и наши пророки".
Речь Алексия (Ридигера) II-го, сказанная 13 ноября 1991г. в Нью-Йорке на встрече с раввинами: ... обращался к евреям в начале нашего веха и архиепископ Николай (Зиоров). "Еврейский народ близок нам по вере. Ваш закон - это наш закон, ваши пророки - это наши пророки. Десять заповедей Моисея обязывают христиан, как и евреев. Мы желаем жить с вами всегда в мире и согласии, чтобы никаких недоразумений, вражды и ненависти не было между нами".
Проф.-протопресвитер Виталий Боровой
Православное христианство в современном мире:
В том же духе и другой видный иерарх нашей Церкви, архиепископ Волынский Антоний (Храповицкий), обличал жестокости Кишиневского погрома (1902) и говорил о евреях, жертвах погрома, как о народе, "возлюбленном Богом".
Речь Алексия (Ридигера) II-го, сказанная 13 ноября 1991г. в Нью-Йорке на встрече с раввинами:
Так, осуждая погром в Кишиневе (1903), архиепископ Волынский Антоний (Храповицкий) публично заявлял и писал, что "жестокие кишиневские убийцы должны знать, что они посмели пойти против Божественного Промысла, что они стали палачами народа, который возлюблен Богом".
Проф.-протопресвитер Виталий Боровой
Православное христианство в современном мире:Во время знаменитого суда над Бейлисом эксперты нашей Церкви (проф.Киевской Духовной Академии прот. Александр Глаголев и проф. Петербургской Духовной Академии Иван Егорович Троицкий) твердо защищали Бейлиса и решительно высказывались против обвинений евреев в ритуальных убийствах . Очень много сделал для защиты евреев от антисемитских нападений со стороны крайне радикально-правых организаций митрополит Санкт-Петербургский Антоний (Вадковский). Мужественно защищали евреев от вражды и обвинений со стороны крайне правых антисемитских кругов и многие другие наши иерархи и богословы, например, митрополит Макарий (Булгаков) , епископ Гродненский Донат (Бабинский) , епископ Виссарион (Нечаев) , архиепископ Макарий (Миролюбов) .
Речь Алексия (Ридигера) II-го, сказанная 13 ноября 1991г. в Нью-Йорке на встрече с раввинами: Во время печально знаменитого суда над Бейлисом эксперты нашей Церкви - профессор Киевской духовной академии протоиерей Александр Глаголев и профессор Петербургской духовной академии Иван Троицкий - твердо защищали Бейлиса и решительно высказались против обвинений евреев в ритуальных убийствах. Очень много сделал для защиты евреев от антисемитских нападений со стороны крайних радикально-правых организаций митрополит Санкт-Петербургский Антоний (Вадковский). Мужественно защищали евреев от вражды и неправых обвинений со стороны антисемитских кругов многие другие наши иерархи и богословы: митрополит Макарий (Булгаков), епископ Гродненский Донат (Бабинский), епископ Виссарион (Нечаев), архиепископ Серапион (Мещеряков), архиепископ Макарий (Миролюбов)...
Re: Сравнительный анализ текстов
Date: 2008-04-07 08:10 pm (UTC)Re: Сравнительный анализ текстов
Date: 2008-04-07 09:12 pm (UTC)мне очень не хочется с Вами спорить.
Ознакомьтесь, пожалуйста, с моей темой:
Над пропастью во лжи...
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=9564§ion=54
Это разбор так называемой "Речи АлексияII-го, от 13 ноября 1991г. в Нью-Йорке на встрече с раввинами".
С уважением, Александр Валентинович.
Re: Сравнительный анализ текстов
Date: 2008-04-07 09:19 pm (UTC)Сравнительный анализ текстов_2
Date: 2008-04-07 08:38 pm (UTC)http://www.golubinski.ru/russia/borovoy/soder_08.htm
Проф.-протопресвитер Виталий Боровой
Православное христианство в современном мире:
Отдельно надо сказать об участии в защите евреев против всякого рода антисемитизма со стороны многих наших богословов и выдающихся религиозных мыслителей, как например, Владимира Соловьева, Николая Александровича Бердяева, о. Сергия Булгакова. Соловьев считал защиту евреев с христианской точки зрения одной из важных задач своей жизни. Для него еврейский вопрос совсем не есть вопрос о том, хороши или плохи евреи, а есть вопрос о том, хороши или плохи мы, христиане .
Речь Алексия (Ридигера) II-го, сказанная 13 ноября 1991г. в Нью-Йорке на встрече с раввинами:
Отдельно надо сказать об участии в защите евреев против антисемитизма многих наших богословов и выдающихся религиозных мыслителей - например, Владимира Соловьева, Николая Бердяева, о. Сергия Булгакова. Соловьев считал защиту евреев, с христианской точки зрения, одной из важных задач своей жизни. Для него еврейский вопрос не есть вопрос о том, хороши или плохи евреи, а есть вопрос о том, хороши или плохи мы, христиане.
Проф.-протопресвитер Виталий Боровой
Православное христианство в современном мире:
Много сделали для христианско-еврейского диалога и сближения наши знаменитые религиозные мыслители и философы С.Л.Франк и Л.Шестов, евреи по происхождению.
Речь Алексия (Ридигера) II-го, сказанная 13 ноября 1991г. в Нью-Йорке на встрече с раввинами:
Для налаживания христианского диалога много сделали наши знаменитые православные религиозные мыслители, евреи по происхождению, Семен Франк и Лев Шестов.
Re: Сравнительный анализ текстов_2
Date: 2008-04-08 09:08 am (UTC)Такого православного по вере, по духу, по отношению к своей Русской матушке Церкви, по отношению к славянским народам в целом и к своему родному народу - Белорусскому, - редко встретишь.
Сравнительный анализ текстов - это полезный метод. Жалко вам теперь не удастся подискутировать с о. Виталием. В части "анализа текстов" это был великий Богослов своего времени. 6 иностранных языков, доктор богословия различных академий и университетов многих стран.
Анализ текстов - это очень полезный и важный труд, в особенности тогда, когда нужно доказать, что один народ в глазах Божиих хуже или лучше, чем другой. Однако эта деятельность противоречит основам, не побоюсь сказать, сути Христианского учения - Евангелия Господа нашего Иисуса Христа.
"Все люди, все народы - суть дети, чада, твари одного Единого Бога - Творца, а раз так, будучи детьми одного Бога, то между собой они суть братья и сестры, родственные чада, одна семья - род человеческий. Следовательно между ними должна быть братская любовь во Христе, во Господе нашем!" - это слова о. Виталия, которые он много раз повторял в своих проповедях. Это не противоречит тому, что среди людей, есть, были и будут, люди нечестивые, плохие, или заблудшие, но для нас, для христиан - они все равно братья, так как и в них образ Божий по творению, по сути человеческой. Христианское сердце страдает и печалится, когда видит людей, которые поступают богомерзко, и молится и учит и вразумляет по силам. Но как? Любовью, милосердием, состраданием...
Очень горько, что еще не остыло тело, не отошел дух, а мы уже сравниваем тексты и продолжаем этот "великий" православный тезис: все евреи негодяи. И обсуждаем авторство речи перед раввинами.
Подумайте, что вы хотите доказать?
Человек, которого вы пытаетесь обсуждать на основе слухов и газетных уток, после великий, ОГРОМНЫХ страданий на смертном одре, которые длились без малого 20 лет, отходит ко Господу на первом часе (в 6 часов утра) дня Благовещения! Вы анализатор текстов, потрудитесь перевести и проанализировать слово Благовещение. Благовещение - (греч. Εὐαγγελισμός [τῆς Θεοτόκου]. Человек, который 94 года своей жизни посвятил православной проповеди Евангелия умирает в день Εὐαγγελισμός.
Да упокоит Господь, душу усопшего во святых своих!
Re: Сравнительный анализ текстов_2
Date: 2008-04-08 10:58 am (UTC)О. Виталия очень люблю. Это величайший священник, величайший христианин в моей жизни. Но я бы не сказал, что он - великий богослов: нет у него больших трудов. Умный человек, с очень хорошим академическим образованием. Он хотел быть продолжателем Болотова, но не сложилось.
По-моему, по натуре он был скорее глубокий поэт.
А текст точно о. Виталия :)
Re: Сравнительный анализ текстов_2
Date: 2008-04-08 11:50 am (UTC)Но есть вероятность, что они есть, просто мы о них не знаем. Много людей в разные годы записывали за ним, на бумагу, на пленку, на память.
Но по структуре изложения и по тематике вопросов, которые я обсуждал с ним, он все-таки богослов.
Что касается письменного наследия или фиксации его взглядов, да... он то ли не успевал, то ли еще что-то..
Re: Сравнительный анализ текстов_2
Date: 2008-04-08 03:01 pm (UTC)О. Виталий - великий священнослужитель, пастырь, пресвитер, церковный деятель: никогда не слышал больше ни такого литургического предстояния, ни таких проповедей; еще он внес громадный практический вклад в сближение христиан разных конфессий.
О. Виталий
Date: 2008-04-08 11:00 am (UTC)no subject
Date: 2008-04-08 05:37 pm (UTC)