Зерцало церкви
Apr. 7th, 2009 03:29 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
priestal"В настоящее время некоторые архиереи благословляют клирикам и монахам носить гражданскую одежду. Например, знаю, что в некоторых монастырях Москвы есть монахи, которые имеют в городе свои квартиры, и время от времени им нужно навестить эти места, чтобы заплатить по счету или сделать еще что-то... И когда они вынуждены выходить из монастыря, то им благословляется надевать гражданский костюм, чтобы не привлекать внимания, и чтобы они не могли стать жертвой какого-нибудь хулиганства со стороны современной, очень непредсказуемой молодежи".
(Архимандрит Платон (Игумнов). Из ответа на вопрос о внешнем виде духовенства в интервью журналу МинДСиА "Ступени", №1, 2009 г.)
(Архимандрит Платон (Игумнов). Из ответа на вопрос о внешнем виде духовенства в интервью журналу МинДСиА "Ступени", №1, 2009 г.)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
о предсказуемой Антонием молодёжи
Date: 2009-04-07 12:48 pm (UTC)а этот архимандрит имеет какое-либо отношение к ЖЖ-юзеру anlig-у?
Re: о предсказуемой Антонием молодёжи
Date: 2009-04-07 01:15 pm (UTC)Re: о предсказуемой Антонием молодёжи
Date: 2009-04-07 01:20 pm (UTC)хотите стать вторым "тем-кого-нельзя-называть"? :)))
стоп, у о.Платона есть ещё книга, кажись, по нравственному богословию?
нам чё-ты такое в универе рекомендовали. :)
Re: о предсказуемой Антонием молодёжи
Date: 2009-04-07 01:27 pm (UTC)Да, есть. Она так и называется. "Православное нравственное богословие" (http://lib.eparhia-saratov.ru/books/09i/igumnov/igumnov1/contents.html).
Re: о предсказуемой Антонием молодёжи
Date: 2009-04-07 01:30 pm (UTC)Re: о предсказуемой Антонием молодёжи
Date: 2009-04-07 04:36 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-07 12:53 pm (UTC)Странное это слово - благословляют. Когда слышала его в храме - понимала: Иисус благословляет Отца перед умножением хлебов, например. Произносит _благие слова_.
Когда знакомая из протестантов произнесла впервые фразу "меня благословили деньгами и одеждой", я выпала в осадок.
Тут, значит, благословляют выходить.
А нельзя ли просто и конкретно говорить: мне дали денег, мне разрешили то или это, - и оставить слово "благословлять" его настоящему значению?
А то вот так говоришь с человеком, а потом оказывается - одни слова произносили, да о разном разговор шёл...
no subject
Date: 2009-04-07 01:19 pm (UTC)Например: "Не благословляется пользоваться кипятильником".:)
no subject
Date: 2009-04-07 01:25 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-26 12:39 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-26 12:58 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-26 04:49 pm (UTC)...делать из этого вывод, что отсутствие благословения (а оно, конечно же, отсутствует!) на эти действия - равнозначно на них запрету! :)
Благословение не имеет "отрицательной" силы - это разрешение на к-л действие, которое будет совершено. Не-наличие разрешения не равно запрет - это всего лишь отсутствие санкции свыше на выполнение к-л действия. Поэтому у фразы "не благословляется" нет никакого разрешительно-запретительного ЛОГИЧЕСКОГО смысла.
no subject
Date: 2009-09-26 07:53 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-07 01:26 pm (UTC)Однажды послушница в некоей женской обители нам заявила:
- Матушка игумения благословила спросить: кто вам благословил без благословения сделать то-то?
no subject
Date: 2009-04-07 01:29 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-07 01:42 pm (UTC)И грустно это, имхо, больше, чем смешно. Слово-то какое...
no subject
Date: 2009-04-08 07:18 am (UTC)no subject
Date: 2009-04-08 07:17 am (UTC)no subject
Date: 2009-04-30 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-01 11:58 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-07 12:57 pm (UTC)Вот уж точно, что "...Монахи будут, как миряне, а миряне - как скоты" (с). Вот и дожили.
no subject
Date: 2009-04-07 01:06 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-07 01:30 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-07 01:32 pm (UTC)Скажите, это что, действительно серьёзный вопрос???
no subject
Date: 2009-04-07 01:48 pm (UTC)Как бы оффтоп: недавно узнал, что иеромонах (о. Онуфрий), что служит в моем приходе ведет секцию восточных единоборств (или рукопашного боя / самообороны на основе восточных единоборств) среди монахов. На Украине, очевидно, решили, что лушая защита (от непредсказуемой молодежи) - нападение. Двойственное чувство: восток (особенно Японию) - люблю, единоборства - люблю (хоть и не занимался), но сочетание с Православием вроде как спорное. Самому же отцу Онуфрию с самого начала очень симпатизирую :)
no subject
Date: 2009-04-07 02:52 pm (UTC)Наш "падре Стасик" - боксёр. Тоже своё душпастырство ведёт. Сугубо спортивное. :-))
Примеров, думаю, можно найти...
"Главное, чтобы человек был хороший". :-))))
no subject
Date: 2009-04-07 04:25 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-07 01:55 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-07 03:17 pm (UTC)ТОлько очередь на исповедь стоит не к нему, а к о. Димитрию, который ест в чебуречной (когда перекусить надо), и машины не имеет вовсе. Впрочем, у нас приход не хухры-мухры, и небось о. Димитрия тоже скоро сплавят куда-то в тьмутаракань, как уже сплавили о. Константина.
no subject
Date: 2009-04-07 03:46 pm (UTC)Пусть дома живут, а в монастырь приезжают, как на работу: переоделся, 8 часов (согласно КЗОТ) поработал монахом, и опять домой. Или гибкий график можно установить: три дня монашествуешь, день отдыхаешь.
Творчески подходить нужно.
no subject
Date: 2009-04-07 08:47 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-07 05:29 pm (UTC)no subject
Date: 2009-04-08 05:25 am (UTC)А то тут только одна "замануха".
no subject
Много слышно о монахах с квартирами,мерседесами и так далее,только от куда они их берут непонятно.Наверное кто то им дает чтобы они кому то грехи замолили :0) мда - а оно то не работает так,самому надо к Богу идти,набраться смелости ,осознать свою греховность и к Иисусу с искренним сердцем,тогда поможет .А так то как в этом анекдоте http://prosto-andriy.livejournal.com/ )))))) немогу ))))))
no subject
Date: 2009-05-02 12:12 am (UTC)Про мерседесы - выдумки. Попроще могут быть машины. Но машина сегодня - тот же компьютер, расческа, аспирин-упса, полис страховой, стиральная машина т.е. - мелочь, нужная для дела. ))))))))))) Смяшно, простите. Смешно от несоответствия рассуждения целям христианства. Ну не влияет Нива 2121 на духовное состояние монаха, так же как горячая вода в водопроводе.
Хотя, если представить, что кто-то вырос там, где автомобиль - роскошь, тода - не поймет. Ведь подумать, что Форд-фокусом или Тайотой выпендрится можно (я молчу про 9-ки, 10-ки, нивы-шевроле) может только тот, у кого машины вообще никогда не было.
no subject
Date: 2009-05-02 02:02 pm (UTC)Конечно, могут быть не только Мерседесы. Получше или похуже. Исходя из вкусов и экономических возможностей, но вряд ли из скромности.
Что касается Москвы, о чем Вы написали, в удаленном комменте, то как раз человеку со стороны (например одному моему знакомому из Парижа) очень бросается в глаза, что в Москве машина б большой степени чтобы выпендриться.
Хотя, конечно, вещь и для дела. Например, в ТСЛ игумены и архимандриты имеют машины, чтобы удаляться на свой приход, который они стараются заполучить, хотя это несколько и противоречит целят монашества... При этом уровень марки автомобиля находится в полном соответствии с уровнем иерархического достоинства: игумены - похуже, архимандриты - получше.
*Ну не влияет Нива 2121 на духовное состояние монаха, так же как горячая вода в водопроводе. *
Влияет. И то и другое влияет. Да если б только это. Если б ничего такого не влияло, то не придумали бы монастырь. Он вроде как для того и есть, чтоб удалиться от предметов возможной страсти. Хотя, конечно, счас монах крепкий пошел: дай-ка я, думает, для аскетического упражнения мерседес вот этот шикарный заимею.. заимел.. ну и что? не влияет на духовное состояние; тогда что ж... чего не сделаешь для аскетического опыта.. любовницу заимею.. заимел.. и что? в "духовном состоянии" по-прежнему полный штиль. Короче, что с ним не делай, а он незгибаем, как кувалда.
Что-что? "Цели христианства" Это Вы о ком? Мы ж о монашестве.
no subject
Date: 2009-05-02 03:59 pm (UTC)Мерседес - я не очень понимаю зачем он. Это все равно, что холодильник, который стоит 100000руб. Зачем? Можно ведь хороший за 20000 купить.
Мерседес пригодился бы, если человеку нужно было ездить из Парижа в Тверь, из Твери в Париж. Из Твери в Москву можно ездить на Форде. По Москве можно ездить на любом автомате. По глубинке - только на механике и желательно, чтобы это был УАЗ :)))))
Про выпендреж больше ничего не скажу - здесь мы с Вами сходимся во мнениях. Хотя понимаю, никогда не знаешь на чем попадешься. Искушения никто еще не отменял.
Но вот я бы не стала всех под одну гребенку раскладывать. Ведь кому-то НИВА повредит, а кому-то и джип как резиовые сапоги будет. Знаю такого архимандрита. Он на нем на Урал ездит, по деревням... Добрый пастырь.
no subject
Date: 2009-05-02 06:00 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-02 08:15 pm (UTC)Хотя, самолетом дешевле, наверное.
Для кого же тогда мерседесы?! :)))))))))))))
no subject
Date: 2009-05-02 08:17 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-02 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-02 08:44 pm (UTC)Это был риторический вопрос.
no subject
Date: 2009-05-01 11:45 pm (UTC)А что до квартир насельников - это ерунда. В наше время не имеет никакого значения.
no subject
Date: 2009-05-01 11:52 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-02 07:07 pm (UTC)no subject
Date: 2009-05-02 07:12 pm (UTC)Я больше не желаю принимать дискусию в этом вопросе,свое мнение я высказал,и щитаю его правельным.