К предыдущему
Feb. 7th, 2011 11:43 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
priestalЦерковь и мир идут гораздо более в ногу, чем мы думаем. Мы смотрим на происходящее в миру "беззаконие" свысока, думая, что мы-то уж стоим на незыблимых вечных ценностях, но неосознанно довольно чутко реагируем на новые ветра и настроения в миру. Иногда даже в тонких психологических деталях. Как раз на днях мне встретился впечатляющий пример.
Есть у нас в Минске Свято-Елизаветинский монастырь, о котором вообще-то можно много чего рассказать. Обитель, скажем так, ярко выраженного иосифлянского направления. Монастырь, благо средства позволяют, решил освоить кинематограф. Поначалу документальный, а вот совсем недавно порадовал и первым постановочным. Это тот самый, на участие в котором звали объявлениями под заголовком "Стань звездой!".
Так вот. Фильм называется "Притчи". Состоит из трех довольно известных экранизированных притч. С некоторой творческой доработкой, разумеется. Вот, например, первая притча. Называется она "Необычное послушание" и за основу взята классическая притча из Древнего патерика:
Брат пришел к авве Макарию Египетскому и говорит ему: «Авва! Дай мне наставление, как спастись». Старец сказал ему: «Пойди на кладбище и ругай мертвых». Брат пошел, ругал их и бросал на них камни. Возвратясь, он сказал о том старцу. Старец спрашивает его: «Ничего они не говорили тебе?».– «Ничего»,– отвечал он. Старец еще сказал ему: «Завтра пойди опять и хвали их». Брат пошел и хвалил мертвых, говоря: «Апостолы, святые, праведные!». Потом пришел к старцу и сказал: «Я восхвалил их». Старец спросил: «Ничего не отвечали они тебе?». Брат сказал: «Ничего». Старец говорит ему: «Видишь, сколько ты ни поносил их, они ничего не отвечали тебе, и сколько ни хвалил их, ничего не сказали тебе. Так и ты, если хочешь спастись, будь мертв; подобно мертвым не думай ни об обидах от людей, ни о славе людской; и можешь спастись».
Это, конечно, только основа. Сценарий предлагает творческую переработку притчи. Для большего, как видно, интереса время действия перенесено в современность, дополнен и сюжет. И дополнен так, что читаем на обложке диска:
Первая притча "Необычное послушание" заставит не только от души посмеяться, но и вместе с незадачливым героем задуматься о грехе гордыни и ценности христианского смирения.
Смеяться, как сразу понимаешь, предлагается над чем-то, чего в оригинальной притче нет. Что же там такого смешного? Оказывается, по новой версии послушник не просто ругает и хвалит мертвых, а ругает одного покойника и потом хвалит другого непосредственно во время похорон. Наверное, авторы фильма посчитали такой поворот сюжета весьма забавным. Вполне логично, что в обоих случаях послушник получает в глаз. Все это показано очень комично, и именно над этим нам предлагают "от души посмеяться". Что за юмор в том, что избили человека? - можем подивиться мы. На самом деле ничего удивительного - все в духе времени. Буквально параллельно с выходом фильма некий деятель публично нашел возможным насмехаться над своим избитым оппонентом: "Ну дали тебе по голове, ну ты же мужик!". Аудитория просто умирала со смеху. Своеобразный юмор как плод своеобразной морали, витающей в воздухе. И даже визуально как сходно:
Есть у нас в Минске Свято-Елизаветинский монастырь, о котором вообще-то можно много чего рассказать. Обитель, скажем так, ярко выраженного иосифлянского направления. Монастырь, благо средства позволяют, решил освоить кинематограф. Поначалу документальный, а вот совсем недавно порадовал и первым постановочным. Это тот самый, на участие в котором звали объявлениями под заголовком "Стань звездой!".
Так вот. Фильм называется "Притчи". Состоит из трех довольно известных экранизированных притч. С некоторой творческой доработкой, разумеется. Вот, например, первая притча. Называется она "Необычное послушание" и за основу взята классическая притча из Древнего патерика:
Брат пришел к авве Макарию Египетскому и говорит ему: «Авва! Дай мне наставление, как спастись». Старец сказал ему: «Пойди на кладбище и ругай мертвых». Брат пошел, ругал их и бросал на них камни. Возвратясь, он сказал о том старцу. Старец спрашивает его: «Ничего они не говорили тебе?».– «Ничего»,– отвечал он. Старец еще сказал ему: «Завтра пойди опять и хвали их». Брат пошел и хвалил мертвых, говоря: «Апостолы, святые, праведные!». Потом пришел к старцу и сказал: «Я восхвалил их». Старец спросил: «Ничего не отвечали они тебе?». Брат сказал: «Ничего». Старец говорит ему: «Видишь, сколько ты ни поносил их, они ничего не отвечали тебе, и сколько ни хвалил их, ничего не сказали тебе. Так и ты, если хочешь спастись, будь мертв; подобно мертвым не думай ни об обидах от людей, ни о славе людской; и можешь спастись».
Это, конечно, только основа. Сценарий предлагает творческую переработку притчи. Для большего, как видно, интереса время действия перенесено в современность, дополнен и сюжет. И дополнен так, что читаем на обложке диска:
Первая притча "Необычное послушание" заставит не только от души посмеяться, но и вместе с незадачливым героем задуматься о грехе гордыни и ценности христианского смирения.
Смеяться, как сразу понимаешь, предлагается над чем-то, чего в оригинальной притче нет. Что же там такого смешного? Оказывается, по новой версии послушник не просто ругает и хвалит мертвых, а ругает одного покойника и потом хвалит другого непосредственно во время похорон. Наверное, авторы фильма посчитали такой поворот сюжета весьма забавным. Вполне логично, что в обоих случаях послушник получает в глаз. Все это показано очень комично, и именно над этим нам предлагают "от души посмеяться". Что за юмор в том, что избили человека? - можем подивиться мы. На самом деле ничего удивительного - все в духе времени. Буквально параллельно с выходом фильма некий деятель публично нашел возможным насмехаться над своим избитым оппонентом: "Ну дали тебе по голове, ну ты же мужик!". Аудитория просто умирала со смеху. Своеобразный юмор как плод своеобразной морали, витающей в воздухе. И даже визуально как сходно:
 |
 |
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
онимаешь правду "стяжательства"
Date: 2011-08-15 10:39 am (UTC)да, красиво. а монашество и Христос причем тут?
Re: онимаешь правду "стяжательства"
Date: 2011-08-15 03:44 pm (UTC)Мне любы православные Храмы и я чувствую в них Христа не менее чем в землянке отшельника.
Вам люба лишь эта нищая землянка...
Но Русь выбрала Христа именно благодаря рукотворной православной Красоте, о чем поведал нам с вами св. Нестор-летописец.
Спаси Христос!
Но Русь выбрала Христа
Date: 2011-08-15 03:49 pm (UTC)---и я чувствую в них Христа
Христа, продаваемого по церковным прайсам?
Re: Но Русь выбрала Христа
Date: 2011-08-15 03:59 pm (UTC)Каждому свое...
Но человек создан по образу и подобию Божию способным к творчеству. Храмостроительство требует средст. Если вы не желаете - не платите.
Но не осуждайте тех кто строит и творит во Славу Божию на радость таким как я.
Вообще советую вам не судить, ибо и сами судимы будете.
А про Крещение Руси читайте указанный первоисточник.
Спаси Христос!
Re: Но Русь выбрала Христа
Date: 2011-08-15 04:15 pm (UTC)А почему Вы называете нас протестантами, когда мы православные?
---Храмостроительство требует средст. Если вы не желаете - не платите.
Разумеется, мы не будем участвовать в строительстве храмов еретиков.
--не осуждайте тех кто строит и творит во Славу Божию
"во славу Божью" = бесплатно. Вы видели фото? Там даже за крещение установлена цена. За кровь проскомидийную - цена. Это Вы называете "во славу Божью"?!
---А про Крещение Руси читайте указанный первоисточник.
Читая, скажем, обличения священников и митрополитов русского населения, которое продолжало оставаться языческим (и сейчас им остается), я как-то не нахожу, где же и когда Русь приняла Христа. Может, Вы мне поможете это найти? Я пока вижу толпы двоеверов и единицы не понимаемых ими христиан.
Re: Но Русь выбрала Христа
Date: 2011-08-15 07:13 pm (UTC)2. Кто дал вам право объявлять кого либо из чад РПЦ "еретиками"?
3. Во славу Божию воздвигают прекрасные храмы, строительство которых стоит немало материальных средств, которые нужно заработать. Не нравиться - не платите, а мы будем, и это наш осознанный выбор.
Труд священников, зодчих и строителей должен быть оплачен.
4. За себя отвечайте, а не осуждайте других.
Re: Но Русь выбрала Христа
Date: 2011-08-15 07:30 pm (UTC)3. Вы будете платить за таинства? это симония и противоречит Евангелию, хотя конечно, это Ваш выбор.
Re: Но Русь выбрала Христа
Date: 2011-08-15 07:44 pm (UTC)2. Я буду жертвовать на храм, подавая записки или покупая те или иные изделия созданные трудом монахинь.
3. А симония — это продажа и покупка церковных должностей или духовного сана.
Re: Но Русь выбрала Христа
Date: 2011-08-15 07:46 pm (UTC)2. подавая записки на проскомидию, напр. и платя за кровь. так?
3. почему же столь узко? почему таинство рукоположения продавать нельзя, а крещение - можно?
Re: Но Русь выбрала Христа
Date: 2011-08-16 03:03 pm (UTC)Все эти ценники не от радости, а от известной народной страсти к "халяве".
От непривычки к добровольной жертве.
Не будет их, не будет и средств на строительство, благоустройство и украшение Храмов Божиих.
Смениться психология, начнем добровольно нести в Храм десятину от доходов, - не нужны будут и ценники.
А так, простите, все ваши эмоции пусты.
Все эти расценки лишь для "захожан", - прихожане жэртвуют куда больше.
Попробуйте это сами и вам сразу станет легче на душе.
Спаси Вас Господи!
Re: Но Русь выбрала Христа
Date: 2011-08-16 04:58 pm (UTC)А, т.е. Вы понимаете, что ради бизнеса таинства продают атеистам и язычникам? Миллионам атеистов и язычников?
"миллионы россиян, атеистов и неоязычников, которых какие-то мошенники в рясах крестят, венчают и отпевают. Вы не знаете, кто бы это мог быть?.."
(http://roman-i-darija.livejournal.com/14422.html)
---Попробуйте это сами и вам сразу станет легче на душе.
О своих жертвах говорить как-то и неприлично. Но если Вас уж так это беспокоит, то знайте, что они есть. Но это жертвы, никак не связанные с таинствами, это не плата за благодать.
Re: Но Русь выбрала Христа
Date: 2011-08-16 06:04 pm (UTC)И не Таинства продают, а молятся.
И не ради бизнеса, а ради строительства прекрасных Храмов Божиих, что особенно видно на обсуждаемом примере, - сам видел.
А вы все судить пытаетесь... :(
Храни вас Господь!
Re: Но Русь выбрала Христа
Date: 2011-08-16 06:45 pm (UTC)Эти обмирщенные потомки не исповедуют православную веру, а к таинствам приступают из суеверия. Допусктаь таковых к таинствам - кощунство. Но очевидно, ваши священники и сами не верят ни во что, иначе побоялись бы такое делать...
---И не ради бизнеса, а ради строительства прекрасных Храмов Божиих,
"не корысти ради" (с) :)))
да какая разница, какие у вас цели. разве они оправдывают средства? папа римский тоже продавал индульгенции именно ради строительства нового собора.
если торгуете - ставьте в храме кассовый аппарат, платите налоги, заодно будет какая-то статистика, сколько наторговали, а сколько вложили в строительство храмов...
Re: Но Русь выбрала Христа
Date: 2011-08-21 03:54 pm (UTC)Муха, даже летая над огромным полем цветов, всегда будет находить навоз.
А пчела, наоборот, даже летая над полем навоза, всегда будет находить цветочек… :)
Именно этим и отличаются православные христиане от фарисеев православного обряда.
Всего вам Доброго!
люди делятся на две категории: на «пчел» и на «мух»
Date: 2011-08-21 04:05 pm (UTC)Re: люди делятся на две категории: на «пчел» и на «мух»
Date: 2011-08-21 04:15 pm (UTC)А если серьезно, то я в РПЦЗ с 1990 года...
И все "альтернатив" Вселенской Церкви нагляделси досыта...
Лежат они себе на лужку и друг-друга грязью поливают...
Дело то в том, что единожды взяв на себя право судить Церковь уже не остановишься и будешь делать это далее и далее, плодя все новые и новые расколы уже в среде самых "истинноправославных"...
И это печальный факт подтвержденный практикой от Греции до России.
Re: люди делятся на две категории: на «пчел» и на «мух»
Date: 2011-08-21 04:25 pm (UTC)Re: люди делятся на две категории: на «пчел» и на «мух»
Date: 2011-08-21 04:36 pm (UTC)Я не Поместный и не Вселенский Собор.
С инославными никакого евхаристического общения нет.
А главное, не забывайте, что в Чаше находиться Тело Христово.
Как вы можете именовать Причастие из Нее "грязью", лишь потому что к Ней подошел некий грешник?
Вы сами то уверены, что среди ваших сопричастников одни Святые, а не грешники?
Господь дал право Суда Церкви Христовой, а не нам с вами, грешным.
Согрешающих клириков судит их епископ, Епископов - лишь Архиерейский Собор Церкви.
Не губите свою душу, похищая себе право и власть Церковного Суда.
Re: люди делятся на две категории: на «пчел» и на «мух»
Date: 2011-08-21 04:40 pm (UTC)Вы не поняли мою мысль.
В Вашей церкви нет единства веры, етсь множество мелких сект. Одни из них экуменисты, другие обновленцы, третьи царебодник, и тд, и тп. Они могут считать друг друга еретиками... но причащаются из одной чаши. Мне кажется, это нечестно, это и называю грязью.
Re: люди делятся на две категории: на «пчел» и на «мух»
Date: 2011-08-21 06:03 pm (UTC)Грешниками считают, а еретиками объявляет Суд, который и отлучает от Причастия.
С еретиками никто из одной чаши не причащается.
Еретиками кого угодно объявляете вы, не имея на это никакого права.
В этом то и есть ваша беда.
Re: люди делятся на две категории: на «пчел» и на «мух»
Date: 2011-08-21 07:10 pm (UTC)я знаю мноих ваших единоверцев, которые считают, напр., патр.Кирилла еретиком. есть даже и священники, которые при таких взглядах тем не менее, служат. и поминают его... во всяком случае, гласно.
Re: люди делятся на две категории: на «пчел» и на «мух»
Date: 2011-08-21 07:23 pm (UTC)В конце концов, еретик это заблуждающийся в каком то вопросе Богословия. Так можно считать еретиком любого простолюдина не разбирающегося в тонкостях богословских заключений.
Но даже в богословии есть понятие "частное мнение" отцев, т.к. с точки же зрения Церкви, еретик - это сознательно противящийся Суду Церкви по какому либо вопросу Веры.
Кирилла же никто не судил.
Так что эти ваши знакомые просто словоблуды.
И их мнение пусть будет на их совести.
Re: люди делятся на две категории: на «пчел» и на «мух»
Date: 2011-08-21 07:26 pm (UTC)Это ваши единоверцы.
И что самое поразительное, известный нам поп-царебожник своих диких взглядов не скрывает. другие священники благочиния крутят пальцами у виска, хихают над его взглядами... но опять-таки продолжают служить вместе.
Re: люди делятся на две категории: на «пчел» и на «мух»
Date: 2011-08-21 07:44 pm (UTC)Так, вплоть до суда над ним, продолжали поминать Исидора после Флорентийской унии, или того же Сосиму...
А после суда над Исидором, не разрывали общения с униатским Патриархом Константинополя.
Флиокве было принято католиками за триста лет до разрыва с ними общения, и что?
Так было и это просто исторические факты.
Изучайте историю Церкви.
Re: люди делятся на две категории: на «пчел» и на «мух»
From:Re: люди делятся на две категории: на «пчел» и на «мух»
From:Re: люди делятся на две категории: на «пчел» и на «мух»
From:Re: люди делятся на две категории: на «пчел» и на «мух»
From:Re: люди делятся на две категории: на «пчел» и на «мух»
From:Re: люди делятся на две категории: на «пчел» и на «мух»
From:Re: люди делятся на две категории: на «пчел» и на «мух»
From:Re: люди делятся на две категории: на «пчел» и на «мух»
From:Re: люди делятся на две категории: на «пчел» и на «мух»
From:Re: люди делятся на две категории: на «пчел» и на «мух»
From:Re: онимаешь правду "стяжательства"
Date: 2011-08-28 04:11 pm (UTC)