Вопрос о покаянии
Dec. 26th, 2012 01:27 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
priestalНакануне Нового года православные традиционно мучаются вопросом его (не)празднования, в связи с чем в стенгазете Правмира приводятся соответствующие рекомендации священников. Невольно задумался над одной из них:
"А если домашние обижаются и настаивают на том, что « Как же – бабушка готовила!», из двух зол надо выбирать меньшее: что для человека меньшее зло – или ты обидишь ближних или нарушить пост, но тогда придется в этом покаяться".
Не кажется ли вам странным вот это "придется покаятся"? Покаятся в чем? Я понимаю покаяние как сокрушение в связи с греховным, ошибочным действием (даже падением) и обещание больше его не повторять. И вот я вполне осознанно и обдуманно выбрал "меньшее зло" (священник даже сказал "надо"), но после этого я должен прийти в этом раскаяться и пообещать больше так не делать?
"А если домашние обижаются и настаивают на том, что « Как же – бабушка готовила!», из двух зол надо выбирать меньшее: что для человека меньшее зло – или ты обидишь ближних или нарушить пост, но тогда придется в этом покаяться".
Не кажется ли вам странным вот это "придется покаятся"? Покаятся в чем? Я понимаю покаяние как сокрушение в связи с греховным, ошибочным действием (даже падением) и обещание больше его не повторять. И вот я вполне осознанно и обдуманно выбрал "меньшее зло" (священник даже сказал "надо"), но после этого я должен прийти в этом раскаяться и пообещать больше так не делать?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-12-26 11:11 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-26 11:19 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-26 11:54 am (UTC)Поскольку Христос по сути отменяет иудейские обычаи поста и субботства, то, разумеется, нет. Но, вроде бы, постов в православии пока еще никто официально не отменял.
no subject
Date: 2012-12-26 12:15 pm (UTC)Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все."
Это Он шутит, наверное?:)
Да и заметьте, он часто объясняет Свои действия вовсе не тем, что он "Господин субботы", а простыми житейскими соображениями в рамках существующей традиции. Например, говорит: "лицемер! не отвязывает ли каждый из вас вола своего или осла от яслей в субботу и не ведет ли поить? ". Он же вовсе не говорит, что, мол, ребята, все отменяется, теперь будет по-другому:)
no subject
Date: 2012-12-26 12:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-26 12:35 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-26 12:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-26 12:57 pm (UTC)Вот как митр. Иларион пишет:
"Синонимом покаяния является часто встречающееся в Библии слово обращение: "Обратитесь каждый от злого пути своего и исправьте пути ваши и поступки ваши" (Иер. 18:11). Обращение есть отвращение к греховной жизни и возвращение к Тому, от Кого мы ушли, от Кого отпали, от Кого отвернулись"...
В рассматриваемом нами случае в чем имено ушли и отпали от Христа? Не думаете ли Вы, что в Вших словах сквозит все тоже формальное законничество, далекое от сути заповедей, то именно то, что и изобличал Христос в представлниях современных Ему иудеев?
no subject
Date: 2012-12-26 01:07 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-26 12:37 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-26 12:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-26 12:46 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-26 12:49 pm (UTC)Притом это решение было воспринято всей церковью, так что вряд ли это было его личной прихотью. Это не значит, конечно, что оно на все времена, но тем не менее.
no subject
Date: 2012-12-26 12:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-26 01:03 pm (UTC)Совесть и моральный релятивизм
Date: 2012-12-26 11:15 am (UTC)Поесть - совесть мучает, что ты не можешь хоть чем-то пожертвовать для Бога...
Личный опыт : частично поесть (и хорошо выпить!), прийти на исповедь; потом священник говорит, что у меня комплексы - приходится мучиться, что зря добавила человеку работы :).
Как говорила моя бабушка (соблюдавшая, кстати, пост, и меня, тогда-еще-убежденную-атеистку уговаривавшая соблюдать) - куды ні кінь - клін!
А Новый год будем праздновать у свекрови. Ей не нравится, что мы постимся...
В общем, не люблю я православного морального релятивизма...
Re: Совесть и моральный релятивизм
Date: 2012-12-26 11:21 am (UTC)искушения - невольные
Date: 2012-12-26 12:22 pm (UTC)Блаженный Феофилакт болгарский:
Нужно сказать, что искушений два вида. Одни - произвольные, например, пьянство, убийство, прелюбодеяние и прочие страсти; ибо сим искушениям мы сами подпадаем произвольно. Другие искушения - невольные, коим подвергают нас владыки и сильные. От произвольных-то искушений, то есть от страстей, нам должно убегать, молиться об избавлении от них и говорить "не введи нас", то есть не попусти нам впасть "в искушение", то есть в произвольную страсть, - "Но избавь нас от лукавого". Ибо он наводит невольные и вольные искушения. Поэтому, когда ты невольно терпишь искушение от человека, не человека этого считай виновником твоего искушения, но лукавого. Ибо он наущает человека яриться на тебя и неистовствовать.
Re: искушения - невольные
Date: 2012-12-26 12:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-26 01:00 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-26 01:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-26 01:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-26 01:35 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-26 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-26 02:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-27 07:29 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-27 06:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-28 07:10 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-26 05:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-27 06:48 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-27 06:52 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-27 06:57 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-26 01:37 pm (UTC)>> Сегодня совершил "меньшее зло по необходимости", завтра - "небольшое зло по большой необходимости", а потом уже и просто зло, естественно, по необходимости...
Так і да забойства, мусіць, дайду.
no subject
Date: 2012-12-26 01:50 pm (UTC)Из той же оперы
Date: 2012-12-26 03:20 pm (UTC)Re: Из той же оперы
Date: 2012-12-26 03:21 pm (UTC)Re: Из той же оперы
Date: 2012-12-26 03:54 pm (UTC)Re: Из той же оперы
Date: 2012-12-26 04:20 pm (UTC)Re: Из той же оперы
Date: 2012-12-26 03:53 pm (UTC)Re: Из той же оперы
Date: 2012-12-26 04:25 pm (UTC)Re: Из той же оперы
Date: 2012-12-26 05:33 pm (UTC)Re: Из той же оперы
Date: 2012-12-26 05:35 pm (UTC)Re: Из той же оперы
Date: 2012-12-26 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-26 03:25 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-03 02:55 am (UTC)Святые, (например свт. Спиридон Тримифунтский) ради ближнего и пост нарушали.
Грех, выражать своими делами и словами то,что все вокруг со своими столами, мешают вам спасаться.